Kolekcija članaka:
Nastavak...
Nemanja: Hvala lepo, naravno, posle mogu da slede pitanja, gopođo Gavrilović, izvolite.
Gavrilović:
Pa, ja mogu samo da kažem da je onaj opšti deo procedure pribavljanja dokumentacije gospodin Ćopić već objasnio, dakle prema Zakonu o zaštiti životne sredine koji je stupio na snagu 2004., Služba za đivotnu sredinu sprovodi proceduru prema uredbi o listi objekata za koje je obavezna procedura, listi objekata za koje se može zahtevati procena uticaja na životnu sredinu. Obzirom da u peticiji postoje navedena tri objekta, u našoj službi imamo zahteve za dva objekta, Vilu Vesna i Vilu Lago, gospodin Dautovski, gospodin Pejović su uredno, na vreme po zakonskoj proceduri podneli svu potrebnu dokumentaciju, sve potrebne saglasnosti, i zbog te validno podnete dokumentacije na vreme služba je dala saglasnost na studiju o proceni uticaja koju je izradila novosadska firma, Institut za zaštitu na radu. Tim rešenjem koje na osnovu studije daje služba, propisuju se u skladu sa Zakonom mere koje investitor treba da preduzme za vreme građenja, za vreme korišćenja objekta odnosno u slučaju prestanka rada takvog objekta. Služba je imala u vidu da, kako kažem, generalni plan kao zvaničan dokumenat, Plan detaljne regulacije Banje Palić, stavljen je pod zaštitu zaštićenog jezgra Palića i odlukom stavljen pod zaštitu Parka prirode Palić. Ono što zaštitu životne sredine posebno interesuje to je stavljanje pod zaštitu Parka prirode Palić, gde se predmetne parcele nalaze u trećoj zoni zaštite, i prema odluci koju je donela opština, na tim je parcelama dozvoljeno ekonomsko korišćenje prostora. Dakle, uzimajući u obzir sve ove elemente, i svu validnu i važeću dokumentaciju i saglasnosti nadležnih institucija, služba, još jednom, kažem sprovela tu proceduru i dala pozitivna mišljenja odnosno saglasnost na studiju koju su investitori izradili. Evo, toliko.
Nemanja: Zahvaljujem, gospodin Andrić, iz Zavoda za urbanizam
Andrić:
Pa ja ću Vas prvo pozdraviti u svoje ime i u ime Zavoda za urbanizam, pošto su moje kolege tako detaljno obrazložile, ja obično na ovakvim događajima uvek moram puno da pričam, a nadam se da sad neću morati, i što se nas tiče, procedura je apsolutno ispoštovana, Zoran je to objasnio, u ovom slučaju se radi o izgradnji objekta na osnovu Plana detaljne regulacije. Plan detaljne regulacije donešen na osnovu generalnog plana, za plan detaljne regulacije prikupljena su sva potrebna dokumentacija, ispoštovana je sva procedura, da se usvoji plan, bio je na javnom uvidu, oko toga neću detaljisati, bio je u mesnoj zajednici Palić, bio je predsednik gospodin Arsić, oni su insistirali, ja sam ispred Zavoda bio da ih upoznam detaljnije, da ne bih ostao.... I kod generalnog plana smo mi išli na Palić posebno, jer smatramo da je vrlo bitan. Naravno, vodilja za taj plan jesu bili svi ti uslovi, prethodni uslovi za zaštitu prirode, za zaštitu spomenika kulture, iz svih javnih preduzeća. Prilikom ove izrade ove dokumentacije za izgradnju ovog objekta .. pošto se tamo jedan deo parcele i kod jednog i kod drugog objekta oduzima za ulicu, planira se korekcija regulacije tih ulica, sve u skladu sa detaljnim planom regulacije. Ovde mi stvarno nemamo nikakvih dilema, u principu svi uslovi su prepisani iz Plana detaljne regulacije, koje su prošle zakonsku proceduru, kao zakonski dokumenat, u kome stoje sad sva ta pravila. Pravila su samo prepisana kao takva, i meni nisu jasni neki stvari tamo kad se kaže o nekoj zauzetosti, decidno napisano da je toliko, znači da je 30 % zauzetost od nekih 80 %, koje ja stvarno ne mogu da sudim, da li je to tako, u prindipu ne bih ulazio u te varijante, znam, da je u sklopu urbanističkog projekta to ispoštovano, šta se desilo u međuvremenu, propisano je 35 % zelenila, tako da što se nas tiče oba dva predmeta su u redu. I samo ću jednu stvar još, po pitanju vodovoda i kanalizacije, opet, i mi smo u ovom slučaju za urbanistički projekat, još jedan korak prije toga , su pribavljeni uslovi, znači znamo mi da u Planu detaljne regulacije Banje Palić stoji ovaj deo prostora gde nema kanalizacije, ne može se izdati građevinska dozvola. Ako dobijemo mišljenje nadležnog JKP „Vodovod i kanalizacija“ da tamo postoje uslovi, dozvolu ćemo naravno izdati. U ostalim slučajevima nećemo izdati. Jer to piše, insistiran sa strane, posebno sa strane mesne zajednice Palić. To je bio imperativ, da se ugradi u plan. To je ugrađen u plan, i dobro je Direkcija pokrenula pitanje, radi se kanalizacija i mislim da je to jedan dobar smer. U ovom slučaju „Vodovod i kanalizacija“ je izdala uslove da može da se priključi .
Ćopić:
Ja imam samo jednu dopunu povodom toga što je Pera rekao, trenutno u Službi imam jedno šest do sedam zahteva za turističke objekte, koji bi mogli po planu da dobiju dozvolu. Stoje kod mene, pod pritiskom sam, ja ne mogu tu dfa izdam dozvolu, nemaju uslove za priključak na kanalizaciju. Pazite, ima strani investitor, koji 4 miliona je spreman da investira i sad mi ne možemo da mu izdamo dozvolu. Ja sam tražio dozvolu kod bivšeg gradonačelnika i kod ovih vlasti, novih koji su konstituisani, da se izvrši, da tako kažem, pritisak i pokušaj usmeriti razvoj Subotice u pravcu turizma, znači da se reši infrastruktura. Ne možemo mi napraviti hotel sa septičkom jamom, to vam je jasno, i to niko i ne želi. U ovom slučaju investitor pristaje da se izgradi, da ima kanalizaciona mreža, i u uslovima postoji, da će on sekundarni deo do te kanalizacione mreže da izgradi. To je bio uslov. Druga stvar je kod ovoga, ako bude došlo do ... sad smo napravili tako da kažem dogovor sa „Vodovodomi kanalizacijom“ čisto kao informaciju vam ovo govorim, nevezano za peticiju i za ovo... Znači „Vodovod“ je izdao uslove - da ih tako nazovemo - gde se obavezao da do 2010. će obezbediti uslove, ... jer ako pristaje investitor da 2010. priključi na kanalizaciju, govorim o potezu Kanjiški put i tamo oko Krvavog jezera, tamo ima par objekata – južni krak Banje Palić – postoji interes ovog investitora da počnu da grade, jer oni ne mogu da koriste objekat dok mi ne damo tehnički prijem . Znači, imate situaciju da „Vodovod“ je sad izdao ... investitor mora meni da potpiše da je saglasan da će se priključit tek 2010. i da će tek onda moći da koristi objekat. To nije ovaj slučaj sada, to govorim o drugom, samo da znate, kad sam tu, eventaualno ćete imati sastanke, ili će se ponovo podići neka bura oko takvih nekih stvari, čisto da znate. Znači, ako taj deo ima 4-5 objekata, pazite, to nisu male vrednosti, to su turizam, ... zahteva određenu ... i zaboravio sam još nešto spomenuti, zaboravio sam Master plan. Master plan je viđenje razvoja Subotice. Master plan nije neka naša arogancija, neka naša tako da kažem, izigravanje nekog dokumenta, jednostavno zna se koji dokument je osnov za izdavanje, ja njega ne mogu spomenuti u preambuli. Ali Pera Vam nije rekao, ali prilikom izrade Master plana i Plana deteljne regulacije vršena je usaglašavanje u većem delu, u 90 % je Master plan i Plan detaljne regulacije usaglašen. Jer Master plan govori okvirno o lokaciji, ne govori detaljno o prethodnim uslovima, o regulaciji ulica, ovo što pričate, to jeste problem, to svi znamo, to mi moramo da rešavamo, to se rešava planovima koji se donesu, koje skupština izglasa. Znači ja samo primenjujem to što je Zakon u smislu, Zakon za građevinarstvo... samo sam to hteo da dopunim.
Hvala lepo, gospodin Andrić,
Andrić:
Ja ću još jednu dopunu, vezanu za Master plan to sam zaboravio, pa me Zoran podsetio, znači odluka o pristupanju izrade Plana detaljne regulacije donešena je pre nego što je izrađen Master plan, u međuvremenu mi smo napravili neki predlog, jel, samo objašnjenje za Plan, i pristupilo se izradi Master plana, treba da napomenem, da su 95 % usaglašene na ovom prostoru Master plan i Plan detaljne regulacije Banje Palić, s tim, što Master plan, opet moram ponoviti, jeste neki način vizija i savetodavna priča o ovoj opštini, ili službama vezanim za razvoj turizma, kako da naprave dokumente, a ovo su dokumenti koji se odnose na izgradnju.
Nemanja:
Rekao sam već da je sa nama predstavnik investitora, gospodin Dautovski, daću njemu reč da Vam se obrati, ali pre nego što on dobije reč, ima jedna činjenica, koja najviše interesuje prestavnike Mesne zajednice Palić, a to je činjenica da je prosleđen procenat za gradnju 30, trenutno je tamo iskop veći, i želim da nam konkretno date odgovor na to zašto je to tako, iz kojih razloga i kakvi su dalji planovi?
Isa:
Ovako, ja sam pažljivo slušao prethodna izlaganja, i u prvom delu kad su izlagali predstavnici Mesne zajednice bilo mi je smešno a u drugom delu kad su izlagali predstavnici stručnih službi, bilo mi je žalosno. Sad ću to da obrazložim: žalosno mi je da ljudi iz nadležnih institucija, koji su dokazani u svojoj struci, i koji su profesionalci, moraju da sede naspram ljudi koji sebe predstavljaju stručnjacima, a njihov osnovni motiv je da komšiji crkne krava. To bih hteo prvo da naglasim. Što se tiče vaših pitanja zauzetosti, peticije potkrepljene činjenicama i saznanjima stručnjaka, onda bi i te kako znali, da na Paliću postoje podvodne vode, i da te vode se moraju eliminisati u toku gradnje. A ta eliminacija se radi na taj način što se napravi iskop, to se zovu drenažni kanali, i tim drenažnim kanalima se odvodi voda, a sredina, koja jeste 30 %, ostaje u tom momentu suva, da bi se mogli izvoditi radovi. To je znači odgovor na to pitanje, i oni su to i znali. Druga stvar: kad sam pokrenuo proceduru oko dobijanja dozvole i saglasnosti otišao sam kao i svaki drugi koji bi mogao doći sa strane, u Zavod za urbanizam, podneo zahtev da mi daju šta se može graditi, rekli su mi šta trebam omogućiti, i da bi mogao dobiti odgovor, šta mogu graditi. Ja sam otišao i to omogućio, dobio uslove, i to započeo da gradim. Ne znam, informaciju imam, u istoriji Palića, u toj desnoj strani nije postojao kran, i da se tamo prvi put se u istoriji Palića kran smestio da gradi. Da su preko puta ljudi „da komšiji crkne krava“, a ne dobronamernici, to govori što njihova inicijativa je u po nekoj logici i trebala da bude da se da neka pohvala, da se da neko priznanje što je počeo razvoj Master plana, što je počeo da se gradi na Paliću, oni su se pobunili. Gospodin koji se nije ni predstavio , gospodin Mirko Šinković, koliko znam, da je po struci veterinar, i dokazan u svom privatnom biznisu pa je brzo zatvorio privatni biznis, nisam znao da veterina je nadležna za prostorno planiranje. I ako gospodin ....
(upadica slušaoca)
ja sam slušao pažljivo,
Nemanja:
Nastavite, samo Vas molim ne po ličnoj osnovi, držimo se teme, imate svoje argumente, stojite čvrsto iza njih, iznesite ih.
Isa:
Gospodine Simoviću, kao što školovan ste čovek, po Ustavu čovek ima prava i obaveze, ja imam prava na osnovu obaveze koje sam ispoštovao, a sad koristim sva prava.
Nemanja:
Izvolite, ja Vas samo sugerišem, način izlaganja mora biti takav, da bude civilizovan i korektan prema drugim učesnicima u razgovoru, a moja obaveza kao čoveka koji vodi ovaj sastanak je da Vas korigujem, ako malo
Isa:
Ja ću morati onda da citiram gospodina jer to je njegova izjava, u jednom delu izlaganja je rekao da – dal’je po zakonu ili nije – to nije ni bitno, znači njega to ne zanima, da li je to po zakonu, a što govori o njegovoj nameri. Želim da naglasim da sam taj plac kupio pre godinu dana, na tom placu se nalazila tabla Zoološki vrt. Iz ličnog odnosa prema toj instituciji, poštovanju, znači nisam ni obavestio gospodina Šinkovića da mi plati neku naknadu, dok ne bude neko gradilište oformljeno. Zauzvrat sam dobio ovakvu zahvalnost. Drugo, u novinama su prozivali da je bila neka kućica i da sam ja rekao da ću u kućici da uživam na tom placu. Nikad tamo u istoriji Palića nije bila kućica. A naglašeno je bila kućica koju sam ja hteo da kupim, u kojoj sam hteo da uživam, pa sam posle sam odlučio nešto drugo. Znači, navodili su me po negativnom kontekstu. Voleo bi da mi neko dokaže da tamo nikad nije bila kućica. Znači, ovde očigledno se radi o motivu da ljudi nemaju pametnija posla. I ja sam lično, kao investitor razočaran, da uopšte dajete mogućnost da ovi ovde iznose neke nebitne stvari. Suština je da se radi po zakonu, suština je da je Master plan usvojen, suština je da se on mora razvijati koliko sam upoznat na Paliću nema nekog potencijala za razvoj drvne industrije, ili autoindustrije, a gde će se građani Palića da se zapošljavaju, ili da egzistiraju od neke druge delatnosti, sem od turizma, a ovo je turizam, i kao takav, to se treba pozdraviti. Hvalite tamo u određenim tekstovima hvalite određene objekte koji su napravljeni pre ovog objekta. To su objekti koji se zovu urbanistički masakr, i vi ih hvalite. Hvalite. Imaju sve novine, da vam kažem, moj tim advokata radi na tome, pojedinci će odgovarati za ove insinuacije. Moja firma, koja se bavi izgradnjom i prodajom stambeno-poslovnih prostora u gradu i šire, je odgovorna i ozbiljna firma koja ima velike promete, i odličan uspeh. Ovakvim insinuacijama koje ste vi iznosili, da je dozvola data ali ipak mislimo da to neće biti po dozvoli. 30 % je, ali mi mislimo da to neće biti 30 %. E, pa gospodo, to što vi mislite, opet ne znači da ste u pravu, i za to što mislite, ne držite se činjenica, za to ćete odgovarati. Znači, to želim javno da vam kažem. Što se tiče tog nekog drveća koje ste tamo nabrajali, da ste upoznati sa tehnologijom gradnje i same procedure, Zavod za urbanizam odredi prostor za gradnju, prostor za gradnju se mora obezbediti da bi bio prostor za gradnju. I ja vam tvrdim da tamo nikakvog tog drveća što ga vi nabrajate nije bilo. Gospođu ste, koju moram ovde da prozovem, od njenog supruga sam kupio parcelu, ... žena mi je plakala, kako su je maltretirali i iz konteksta iznosim reči njene izjave, i to zloupotrebljavali po novinama i dodavali određene neistine, oko te kuće, tamo kuća nikad nije postojala. Tako da je ovde jasno, o čemu se radi, i jedna stvar mi nije još jasna, gospodin Šinković je ipak predsednik lokalne samouprave, lokalna samouprava ga je postavila na ovu odgovornu funkciju.i nije mi jasno na osnovu čega, šta to njemu daje za pravo, da unapred, na osnovu svojih predrasuda, i prepostavki, da ova samouprava ne radi po zakonu. Znači to je pitanje za lokalnu samoupravu, kako takav čovek može dalje da bude na odgovornoj funkciji, i protiv njega u svakom slučaju sad ću ja da pravim peticije, i da ljudima, da se pokrene disciplinski postupak, i da se vidi odgovara li veterinar za prostorno planiranje. Ja želim da postavim još jedno pitanje gospodinu Šinkoviću, pošto je od vas sve ovo krenulo, pouzdano znam, kako biste se vi osećali, da ja sada nabavim peticiju da životinje ne treba da budu u kavezima, jer žiuvotinje nisu došle na svet da bi bili u kavezu. Vi bi rekli, da nešto tu nije u redu samnom. Zato što je nelogično, da životinje budu u kavezima. Tako isto ja ono kažem, tako isto logično, da prostor za gradnju, ako je na tom prostoru predviđen po zakonu, da se gradi po zakonu. I još da kažem, da je ovo jako loša poruka za investitore. Jako loša poruka, ali budite ubeđeni da vi ste samo jedna interesna grupa, koja ovde ima samo jedan motiv, i nemate pametnija posla. Pustite ove ljude da rade svoj posao, a vi idite da radite nešto korisno, nemojte da kradete Bogu dane.
...ponovo isti slušaoc upada u reč...
Nemanja:
Hvala Vam lepo, ... nemojte vi upadati u raspravu, moje je da vodim ovaj sastanak, ida ga držim pod kontrolom.
Dakle, u prvom krugu postavljanja pitanja prednost ću dati naravno predstavnicima Mesne zajednice, a nakon toga će i novinari moći postaviti nekoliko pitanja. Izvolite, Mesna zajednica Palić.
Puha:
Mislim da nije korektan, Mesna zajednica je samo prihvatila peticiju građana. Ja sam zbog toga ovde. Ja vas nisam ni poznavao.
(žagor - Isa)
Molim Vas, molim Vas, bez komentarisanja...
Puha:
Mogu da Vas zamolim ako ste Vi već investitor, pa mogli ste da dođete u Mesnu zajdenicu, da kažete „Dobar dan, ja sam taj i taj, i došao sam da investiram u Palić“ Znači, neću ja da Vas jurim, ko je investitor, ko gradi, nisam ja plaćena funkcija. Ja sam dobrovoljno to prihvatio i ja predstavljam građane Palića. .. Drugi gospodin je plaćen, a ja sam tamo volonter. Znači ja te uslove, što su propisane, ne znam, kakve su, nit moram da znam. Nit sam postavio nikakvo pitanje da li ima dozvole ili nema, mi smo pozvali inspekciju, građani su tražili, inspekcija je rekla, sve je u redu, za mene je završeno.
Ali... ja, kao Puha Gabor mogu da smatram, da ta zgrada sa dva sprata, nije na tom mestu na dobrom mestu. Ne kao predsednik Mesne zajednice, nego kao Puha Gabor. To mogu i da potpišem. Iako možda Vi imate sve moguće dozvole. To je moj lični stav. Druga stvar, još ova zgrada tu na ćošku Hegediš Jožefa i Krfske, još bi mogla da prođe, a ona druga, mislim da uopšte nije u tom stilu. I opet je to moje mišljenje. Ja mogu da imam tako mišljenje.
Isto tako većina građana Palića misli da to nije na dobrom mestu. Ja mogu da tu budem predstavnik tog stava, predstavnik Palića, predstavnik građana Palića, a ono sve ostalo ja prepuštam vlastima u Subotici. U stvari službama, koji za to odgovaraju. I smatram da biste nas vređali tu. Ja sam ovde došao, a mislim da su i ostali došli za dobrobit, da se tu nekako probamo u neke okvire uvest da to bude sve normalno. Ne da jedan drugog vređamo.
Nemanja: Hvala Vam lepo, želi li još neko od predstavnika Mesne zajednice ... izvolite...
Šinković: To nije tema, da ne gubimo vreme onih, koji su tu došli, ja mislim da nadležni u opštini, mi smo to u peticiji napisali, ne pridržavaju se tačke 4. generalnog plana, tačke 9. i tačke 10. i da nijedan od predmetnih novoplaniranih objekata ne zadovoljava uslove gradnje do visine P, P+PK, P+1. Kod prva dva objekta predviđena u zonu stambeno-turističkog karaktera nisu ispoštovana pravila građenja, koji se odnose na dozvoljenu spratnost, od P+1+PK, planirani objekat na uglu Krfske i Jožefa Hegediša ima visinu P+2+PK. Ukoliko je namera bila da se na ovom objektu gradi kula, to predstavlja kršenje pravila o spratnosti objekta. Bez obzira što imaju dozvolu od zaštitara, projekti ova tri objekta grubo narušavaju kulturni pejzaž Palića. To je ono eksplicitno. To pitanje postavljamo gospodinu Ćopiću, a gospođi Gavrilović, mi ne znamo šta piše u studiji o zaštitu prirode, i kako se sprovodi ta studija. Nas to interesuje. A očigledno je da se slažem sa gospodinom Ćopićem, kanalizacija je rak problem Palića, i da je upravo to kočnica svega ovoga. I svih tih investicija koje je spominjao, i nelogično je da se ne može napraviti kanalizacija koja je desetak % možda od troškova investicija, a 90 % zbog tog čeka.
Andrić:
Uslovi su crpljeni iz Plana detaljne regulacije. Vezano za ove visine, siluete i tako dalje, i prilikom izrade Plana detaljne regulacije za deo prostora Banje Palić vođeni smo pričom, a to smo uskladili sa nadležnim, ajd da kažemo onim, koji imaju najviše ingerencije vezano za arhitekturu, neki parametar je pretpostavljam, da nijedan objekat ne sme da pređe visinu najveće tačke Vila Lujze. I ako smo se vodili time, i ako smo to sproveli, i definisali u Planu detaljne regulacije, i definisali tu visinu, i tu visinu definisali u ovim uslovima, mislim da nismo prekršili to pitanje tih silueta i tako dalje. Da, djelimično jeste ovaj P+1 je bilo, jeste, u ranijoj studiji, međutim ovo je prema novim uslovima P+1+PKi P+2+PK mogućnost kula, kao visinskih akcenata, kao reprezenta, kao arhitektonskog izraza palićke arhitekture, ja ne ulazim u to, kako je neko projektovao, niti je to moje pravo, niti niti je pravo načelnika službe. Tako da što se toga tiče, mi ... opet kažem, ovim smo se rukovodili, to smo ugradili u plan, uskladili sa Zavodom za zaštitu spomenika kulture, i toga se pridržavali u ovim uslovima.
Ćopić:
Samo nešto da dodam, u aktu o urbanističkim uslovima ... najveća visina je 18 metara, to je to, znači uklapanje, ko kako tumači, posle četiri etaže nije P+4. Znači imate i suteren i prizemlje, i sprat i potkrovlje, to su izrazi koji imaju koeficijente obračuna visinske, a to su tehnički detalji, to su .. da se ne zamaramo s tim, znači dat je visinski gabarit, u koji se mora uklopiti objekat. To j etaj 18 metara što je Pera govorio...
Andrić: Visina objekta je maksimalno 14 metara...
Ćopić: Kula je druga priča, to je ambijntalnost, to je tradicija. Uostalom Zavod za zaštitu spomenika ...
Nemanja:
Gospodin Vaš će doći za par minuta, pa će on više o tome da kaže, date i odgovore na ta pitanja.
Nemanja: Zahvaljujem, gospodin Andrić, iz Zavoda za urbanizam
Andrić:
Pa ja ću Vas prvo pozdraviti u svoje ime i u ime Zavoda za urbanizam, pošto su moje kolege tako detaljno obrazložile, ja obično na ovakvim događajima uvek moram puno da pričam, a nadam se da sad neću morati, i što se nas tiče, procedura je apsolutno ispoštovana, Zoran je to objasnio, u ovom slučaju se radi o izgradnji objekta na osnovu Plana detaljne regulacije. Plan detaljne regulacije donešen na osnovu generalnog plana, za plan detaljne regulacije prikupljena su sva potrebna dokumentacija, ispoštovana je sva procedura, da se usvoji plan, bio je na javnom uvidu, oko toga neću detaljisati, bio je u mesnoj zajednici Palić, bio je predsednik gospodin Arsić, oni su insistirali, ja sam ispred Zavoda bio da ih upoznam detaljnije, da ne bih ostao.... I kod generalnog plana smo mi išli na Palić posebno, jer smatramo da je vrlo bitan. Naravno, vodilja za taj plan jesu bili svi ti uslovi, prethodni uslovi za zaštitu prirode, za zaštitu spomenika kulture, iz svih javnih preduzeća. Prilikom ove izrade ove dokumentacije za izgradnju ovog objekta .. pošto se tamo jedan deo parcele i kod jednog i kod drugog objekta oduzima za ulicu, planira se korekcija regulacije tih ulica, sve u skladu sa detaljnim planom regulacije. Ovde mi stvarno nemamo nikakvih dilema, u principu svi uslovi su prepisani iz Plana detaljne regulacije, koje su prošle zakonsku proceduru, kao zakonski dokumenat, u kome stoje sad sva ta pravila. Pravila su samo prepisana kao takva, i meni nisu jasni neki stvari tamo kad se kaže o nekoj zauzetosti, decidno napisano da je toliko, znači da je 30 % zauzetost od nekih 80 %, koje ja stvarno ne mogu da sudim, da li je to tako, u prindipu ne bih ulazio u te varijante, znam, da je u sklopu urbanističkog projekta to ispoštovano, šta se desilo u međuvremenu, propisano je 35 % zelenila, tako da što se nas tiče oba dva predmeta su u redu. I samo ću jednu stvar još, po pitanju vodovoda i kanalizacije, opet, i mi smo u ovom slučaju za urbanistički projekat, još jedan korak prije toga , su pribavljeni uslovi, znači znamo mi da u Planu detaljne regulacije Banje Palić stoji ovaj deo prostora gde nema kanalizacije, ne može se izdati građevinska dozvola. Ako dobijemo mišljenje nadležnog JKP „Vodovod i kanalizacija“ da tamo postoje uslovi, dozvolu ćemo naravno izdati. U ostalim slučajevima nećemo izdati. Jer to piše, insistiran sa strane, posebno sa strane mesne zajednice Palić. To je bio imperativ, da se ugradi u plan. To je ugrađen u plan, i dobro je Direkcija pokrenula pitanje, radi se kanalizacija i mislim da je to jedan dobar smer. U ovom slučaju „Vodovod i kanalizacija“ je izdala uslove da može da se priključi .
Ćopić:
Ja imam samo jednu dopunu povodom toga što je Pera rekao, trenutno u Službi imam jedno šest do sedam zahteva za turističke objekte, koji bi mogli po planu da dobiju dozvolu. Stoje kod mene, pod pritiskom sam, ja ne mogu tu dfa izdam dozvolu, nemaju uslove za priključak na kanalizaciju. Pazite, ima strani investitor, koji 4 miliona je spreman da investira i sad mi ne možemo da mu izdamo dozvolu. Ja sam tražio dozvolu kod bivšeg gradonačelnika i kod ovih vlasti, novih koji su konstituisani, da se izvrši, da tako kažem, pritisak i pokušaj usmeriti razvoj Subotice u pravcu turizma, znači da se reši infrastruktura. Ne možemo mi napraviti hotel sa septičkom jamom, to vam je jasno, i to niko i ne želi. U ovom slučaju investitor pristaje da se izgradi, da ima kanalizaciona mreža, i u uslovima postoji, da će on sekundarni deo do te kanalizacione mreže da izgradi. To je bio uslov. Druga stvar je kod ovoga, ako bude došlo do ... sad smo napravili tako da kažem dogovor sa „Vodovodomi kanalizacijom“ čisto kao informaciju vam ovo govorim, nevezano za peticiju i za ovo... Znači „Vodovod“ je izdao uslove - da ih tako nazovemo - gde se obavezao da do 2010. će obezbediti uslove, ... jer ako pristaje investitor da 2010. priključi na kanalizaciju, govorim o potezu Kanjiški put i tamo oko Krvavog jezera, tamo ima par objekata – južni krak Banje Palić – postoji interes ovog investitora da počnu da grade, jer oni ne mogu da koriste objekat dok mi ne damo tehnički prijem . Znači, imate situaciju da „Vodovod“ je sad izdao ... investitor mora meni da potpiše da je saglasan da će se priključit tek 2010. i da će tek onda moći da koristi objekat. To nije ovaj slučaj sada, to govorim o drugom, samo da znate, kad sam tu, eventaualno ćete imati sastanke, ili će se ponovo podići neka bura oko takvih nekih stvari, čisto da znate. Znači, ako taj deo ima 4-5 objekata, pazite, to nisu male vrednosti, to su turizam, ... zahteva određenu ... i zaboravio sam još nešto spomenuti, zaboravio sam Master plan. Master plan je viđenje razvoja Subotice. Master plan nije neka naša arogancija, neka naša tako da kažem, izigravanje nekog dokumenta, jednostavno zna se koji dokument je osnov za izdavanje, ja njega ne mogu spomenuti u preambuli. Ali Pera Vam nije rekao, ali prilikom izrade Master plana i Plana deteljne regulacije vršena je usaglašavanje u većem delu, u 90 % je Master plan i Plan detaljne regulacije usaglašen. Jer Master plan govori okvirno o lokaciji, ne govori detaljno o prethodnim uslovima, o regulaciji ulica, ovo što pričate, to jeste problem, to svi znamo, to mi moramo da rešavamo, to se rešava planovima koji se donesu, koje skupština izglasa. Znači ja samo primenjujem to što je Zakon u smislu, Zakon za građevinarstvo... samo sam to hteo da dopunim.
Hvala lepo, gospodin Andrić,
Andrić:
Ja ću još jednu dopunu, vezanu za Master plan to sam zaboravio, pa me Zoran podsetio, znači odluka o pristupanju izrade Plana detaljne regulacije donešena je pre nego što je izrađen Master plan, u međuvremenu mi smo napravili neki predlog, jel, samo objašnjenje za Plan, i pristupilo se izradi Master plana, treba da napomenem, da su 95 % usaglašene na ovom prostoru Master plan i Plan detaljne regulacije Banje Palić, s tim, što Master plan, opet moram ponoviti, jeste neki način vizija i savetodavna priča o ovoj opštini, ili službama vezanim za razvoj turizma, kako da naprave dokumente, a ovo su dokumenti koji se odnose na izgradnju.
Nemanja:
Rekao sam već da je sa nama predstavnik investitora, gospodin Dautovski, daću njemu reč da Vam se obrati, ali pre nego što on dobije reč, ima jedna činjenica, koja najviše interesuje prestavnike Mesne zajednice Palić, a to je činjenica da je prosleđen procenat za gradnju 30, trenutno je tamo iskop veći, i želim da nam konkretno date odgovor na to zašto je to tako, iz kojih razloga i kakvi su dalji planovi?
Isa:
Ovako, ja sam pažljivo slušao prethodna izlaganja, i u prvom delu kad su izlagali predstavnici Mesne zajednice bilo mi je smešno a u drugom delu kad su izlagali predstavnici stručnih službi, bilo mi je žalosno. Sad ću to da obrazložim: žalosno mi je da ljudi iz nadležnih institucija, koji su dokazani u svojoj struci, i koji su profesionalci, moraju da sede naspram ljudi koji sebe predstavljaju stručnjacima, a njihov osnovni motiv je da komšiji crkne krava. To bih hteo prvo da naglasim. Što se tiče vaših pitanja zauzetosti, peticije potkrepljene činjenicama i saznanjima stručnjaka, onda bi i te kako znali, da na Paliću postoje podvodne vode, i da te vode se moraju eliminisati u toku gradnje. A ta eliminacija se radi na taj način što se napravi iskop, to se zovu drenažni kanali, i tim drenažnim kanalima se odvodi voda, a sredina, koja jeste 30 %, ostaje u tom momentu suva, da bi se mogli izvoditi radovi. To je znači odgovor na to pitanje, i oni su to i znali. Druga stvar: kad sam pokrenuo proceduru oko dobijanja dozvole i saglasnosti otišao sam kao i svaki drugi koji bi mogao doći sa strane, u Zavod za urbanizam, podneo zahtev da mi daju šta se može graditi, rekli su mi šta trebam omogućiti, i da bi mogao dobiti odgovor, šta mogu graditi. Ja sam otišao i to omogućio, dobio uslove, i to započeo da gradim. Ne znam, informaciju imam, u istoriji Palića, u toj desnoj strani nije postojao kran, i da se tamo prvi put se u istoriji Palića kran smestio da gradi. Da su preko puta ljudi „da komšiji crkne krava“, a ne dobronamernici, to govori što njihova inicijativa je u po nekoj logici i trebala da bude da se da neka pohvala, da se da neko priznanje što je počeo razvoj Master plana, što je počeo da se gradi na Paliću, oni su se pobunili. Gospodin koji se nije ni predstavio , gospodin Mirko Šinković, koliko znam, da je po struci veterinar, i dokazan u svom privatnom biznisu pa je brzo zatvorio privatni biznis, nisam znao da veterina je nadležna za prostorno planiranje. I ako gospodin ....
(upadica slušaoca)
ja sam slušao pažljivo,
Nemanja:
Nastavite, samo Vas molim ne po ličnoj osnovi, držimo se teme, imate svoje argumente, stojite čvrsto iza njih, iznesite ih.
Isa:
Gospodine Simoviću, kao što školovan ste čovek, po Ustavu čovek ima prava i obaveze, ja imam prava na osnovu obaveze koje sam ispoštovao, a sad koristim sva prava.
Nemanja:
Izvolite, ja Vas samo sugerišem, način izlaganja mora biti takav, da bude civilizovan i korektan prema drugim učesnicima u razgovoru, a moja obaveza kao čoveka koji vodi ovaj sastanak je da Vas korigujem, ako malo
Isa:
Ja ću morati onda da citiram gospodina jer to je njegova izjava, u jednom delu izlaganja je rekao da – dal’je po zakonu ili nije – to nije ni bitno, znači njega to ne zanima, da li je to po zakonu, a što govori o njegovoj nameri. Želim da naglasim da sam taj plac kupio pre godinu dana, na tom placu se nalazila tabla Zoološki vrt. Iz ličnog odnosa prema toj instituciji, poštovanju, znači nisam ni obavestio gospodina Šinkovića da mi plati neku naknadu, dok ne bude neko gradilište oformljeno. Zauzvrat sam dobio ovakvu zahvalnost. Drugo, u novinama su prozivali da je bila neka kućica i da sam ja rekao da ću u kućici da uživam na tom placu. Nikad tamo u istoriji Palića nije bila kućica. A naglašeno je bila kućica koju sam ja hteo da kupim, u kojoj sam hteo da uživam, pa sam posle sam odlučio nešto drugo. Znači, navodili su me po negativnom kontekstu. Voleo bi da mi neko dokaže da tamo nikad nije bila kućica. Znači, ovde očigledno se radi o motivu da ljudi nemaju pametnija posla. I ja sam lično, kao investitor razočaran, da uopšte dajete mogućnost da ovi ovde iznose neke nebitne stvari. Suština je da se radi po zakonu, suština je da je Master plan usvojen, suština je da se on mora razvijati koliko sam upoznat na Paliću nema nekog potencijala za razvoj drvne industrije, ili autoindustrije, a gde će se građani Palića da se zapošljavaju, ili da egzistiraju od neke druge delatnosti, sem od turizma, a ovo je turizam, i kao takav, to se treba pozdraviti. Hvalite tamo u određenim tekstovima hvalite određene objekte koji su napravljeni pre ovog objekta. To su objekti koji se zovu urbanistički masakr, i vi ih hvalite. Hvalite. Imaju sve novine, da vam kažem, moj tim advokata radi na tome, pojedinci će odgovarati za ove insinuacije. Moja firma, koja se bavi izgradnjom i prodajom stambeno-poslovnih prostora u gradu i šire, je odgovorna i ozbiljna firma koja ima velike promete, i odličan uspeh. Ovakvim insinuacijama koje ste vi iznosili, da je dozvola data ali ipak mislimo da to neće biti po dozvoli. 30 % je, ali mi mislimo da to neće biti 30 %. E, pa gospodo, to što vi mislite, opet ne znači da ste u pravu, i za to što mislite, ne držite se činjenica, za to ćete odgovarati. Znači, to želim javno da vam kažem. Što se tiče tog nekog drveća koje ste tamo nabrajali, da ste upoznati sa tehnologijom gradnje i same procedure, Zavod za urbanizam odredi prostor za gradnju, prostor za gradnju se mora obezbediti da bi bio prostor za gradnju. I ja vam tvrdim da tamo nikakvog tog drveća što ga vi nabrajate nije bilo. Gospođu ste, koju moram ovde da prozovem, od njenog supruga sam kupio parcelu, ... žena mi je plakala, kako su je maltretirali i iz konteksta iznosim reči njene izjave, i to zloupotrebljavali po novinama i dodavali određene neistine, oko te kuće, tamo kuća nikad nije postojala. Tako da je ovde jasno, o čemu se radi, i jedna stvar mi nije još jasna, gospodin Šinković je ipak predsednik lokalne samouprave, lokalna samouprava ga je postavila na ovu odgovornu funkciju.i nije mi jasno na osnovu čega, šta to njemu daje za pravo, da unapred, na osnovu svojih predrasuda, i prepostavki, da ova samouprava ne radi po zakonu. Znači to je pitanje za lokalnu samoupravu, kako takav čovek može dalje da bude na odgovornoj funkciji, i protiv njega u svakom slučaju sad ću ja da pravim peticije, i da ljudima, da se pokrene disciplinski postupak, i da se vidi odgovara li veterinar za prostorno planiranje. Ja želim da postavim još jedno pitanje gospodinu Šinkoviću, pošto je od vas sve ovo krenulo, pouzdano znam, kako biste se vi osećali, da ja sada nabavim peticiju da životinje ne treba da budu u kavezima, jer žiuvotinje nisu došle na svet da bi bili u kavezu. Vi bi rekli, da nešto tu nije u redu samnom. Zato što je nelogično, da životinje budu u kavezima. Tako isto ja ono kažem, tako isto logično, da prostor za gradnju, ako je na tom prostoru predviđen po zakonu, da se gradi po zakonu. I još da kažem, da je ovo jako loša poruka za investitore. Jako loša poruka, ali budite ubeđeni da vi ste samo jedna interesna grupa, koja ovde ima samo jedan motiv, i nemate pametnija posla. Pustite ove ljude da rade svoj posao, a vi idite da radite nešto korisno, nemojte da kradete Bogu dane.
...ponovo isti slušaoc upada u reč...
Nemanja:
Hvala Vam lepo, ... nemojte vi upadati u raspravu, moje je da vodim ovaj sastanak, ida ga držim pod kontrolom.
Dakle, u prvom krugu postavljanja pitanja prednost ću dati naravno predstavnicima Mesne zajednice, a nakon toga će i novinari moći postaviti nekoliko pitanja. Izvolite, Mesna zajednica Palić.
Puha:
Mislim da nije korektan, Mesna zajednica je samo prihvatila peticiju građana. Ja sam zbog toga ovde. Ja vas nisam ni poznavao.
(žagor - Isa)
Molim Vas, molim Vas, bez komentarisanja...
Puha:
Mogu da Vas zamolim ako ste Vi već investitor, pa mogli ste da dođete u Mesnu zajdenicu, da kažete „Dobar dan, ja sam taj i taj, i došao sam da investiram u Palić“ Znači, neću ja da Vas jurim, ko je investitor, ko gradi, nisam ja plaćena funkcija. Ja sam dobrovoljno to prihvatio i ja predstavljam građane Palića. .. Drugi gospodin je plaćen, a ja sam tamo volonter. Znači ja te uslove, što su propisane, ne znam, kakve su, nit moram da znam. Nit sam postavio nikakvo pitanje da li ima dozvole ili nema, mi smo pozvali inspekciju, građani su tražili, inspekcija je rekla, sve je u redu, za mene je završeno.
Ali... ja, kao Puha Gabor mogu da smatram, da ta zgrada sa dva sprata, nije na tom mestu na dobrom mestu. Ne kao predsednik Mesne zajednice, nego kao Puha Gabor. To mogu i da potpišem. Iako možda Vi imate sve moguće dozvole. To je moj lični stav. Druga stvar, još ova zgrada tu na ćošku Hegediš Jožefa i Krfske, još bi mogla da prođe, a ona druga, mislim da uopšte nije u tom stilu. I opet je to moje mišljenje. Ja mogu da imam tako mišljenje.
Isto tako većina građana Palića misli da to nije na dobrom mestu. Ja mogu da tu budem predstavnik tog stava, predstavnik Palića, predstavnik građana Palića, a ono sve ostalo ja prepuštam vlastima u Subotici. U stvari službama, koji za to odgovaraju. I smatram da biste nas vređali tu. Ja sam ovde došao, a mislim da su i ostali došli za dobrobit, da se tu nekako probamo u neke okvire uvest da to bude sve normalno. Ne da jedan drugog vređamo.
Nemanja: Hvala Vam lepo, želi li još neko od predstavnika Mesne zajednice ... izvolite...
Šinković: To nije tema, da ne gubimo vreme onih, koji su tu došli, ja mislim da nadležni u opštini, mi smo to u peticiji napisali, ne pridržavaju se tačke 4. generalnog plana, tačke 9. i tačke 10. i da nijedan od predmetnih novoplaniranih objekata ne zadovoljava uslove gradnje do visine P, P+PK, P+1. Kod prva dva objekta predviđena u zonu stambeno-turističkog karaktera nisu ispoštovana pravila građenja, koji se odnose na dozvoljenu spratnost, od P+1+PK, planirani objekat na uglu Krfske i Jožefa Hegediša ima visinu P+2+PK. Ukoliko je namera bila da se na ovom objektu gradi kula, to predstavlja kršenje pravila o spratnosti objekta. Bez obzira što imaju dozvolu od zaštitara, projekti ova tri objekta grubo narušavaju kulturni pejzaž Palića. To je ono eksplicitno. To pitanje postavljamo gospodinu Ćopiću, a gospođi Gavrilović, mi ne znamo šta piše u studiji o zaštitu prirode, i kako se sprovodi ta studija. Nas to interesuje. A očigledno je da se slažem sa gospodinom Ćopićem, kanalizacija je rak problem Palića, i da je upravo to kočnica svega ovoga. I svih tih investicija koje je spominjao, i nelogično je da se ne može napraviti kanalizacija koja je desetak % možda od troškova investicija, a 90 % zbog tog čeka.
Andrić:
Uslovi su crpljeni iz Plana detaljne regulacije. Vezano za ove visine, siluete i tako dalje, i prilikom izrade Plana detaljne regulacije za deo prostora Banje Palić vođeni smo pričom, a to smo uskladili sa nadležnim, ajd da kažemo onim, koji imaju najviše ingerencije vezano za arhitekturu, neki parametar je pretpostavljam, da nijedan objekat ne sme da pređe visinu najveće tačke Vila Lujze. I ako smo se vodili time, i ako smo to sproveli, i definisali u Planu detaljne regulacije, i definisali tu visinu, i tu visinu definisali u ovim uslovima, mislim da nismo prekršili to pitanje tih silueta i tako dalje. Da, djelimično jeste ovaj P+1 je bilo, jeste, u ranijoj studiji, međutim ovo je prema novim uslovima P+1+PKi P+2+PK mogućnost kula, kao visinskih akcenata, kao reprezenta, kao arhitektonskog izraza palićke arhitekture, ja ne ulazim u to, kako je neko projektovao, niti je to moje pravo, niti niti je pravo načelnika službe. Tako da što se toga tiče, mi ... opet kažem, ovim smo se rukovodili, to smo ugradili u plan, uskladili sa Zavodom za zaštitu spomenika kulture, i toga se pridržavali u ovim uslovima.
Ćopić:
Samo nešto da dodam, u aktu o urbanističkim uslovima ... najveća visina je 18 metara, to je to, znači uklapanje, ko kako tumači, posle četiri etaže nije P+4. Znači imate i suteren i prizemlje, i sprat i potkrovlje, to su izrazi koji imaju koeficijente obračuna visinske, a to su tehnički detalji, to su .. da se ne zamaramo s tim, znači dat je visinski gabarit, u koji se mora uklopiti objekat. To j etaj 18 metara što je Pera govorio...
Andrić: Visina objekta je maksimalno 14 metara...
Ćopić: Kula je druga priča, to je ambijntalnost, to je tradicija. Uostalom Zavod za zaštitu spomenika ...
Nemanja:
Gospodin Vaš će doći za par minuta, pa će on više o tome da kaže, date i odgovore na ta pitanja.
Autor teksta:
Fotograf:
